Soul Htite(苏海德)是此前的全球最大网络借贷平台LendingClub(LC)的联合创始人、前技术总裁,曾就职于甲骨文公司,负责设计开发工作。2012年,苏海德将LendingClub的经验带入中国,创建点融网。
苏海德介绍,目前他还在服务于LendingClub的技术部。作为LC前首席执行官Renaud Laplanche的合作伙伴和最好的朋友,Soul对他的评价很高:“我认为他是世界上最天才的人物,特别是在科技金融业。没有他的话,科技金融不会像现在一样,最起码美国是这样。从这个意义上讲,他是科技金融之父。”
Soul表示,Laplanche的确犯了错,但是这个惩罚显然太严重,因为如果发生在摩根大通或者花旗银行的CEO身上,绝对不会导致辞职。
区块链会让支付宝失业?
在7月18日上午的峰会上,央行金融研究所所长姚余栋认为:“区块链技术有可能是一个泡沫。”而在17日下午,阿里云金融业务事业部总监张立成也对澎湃新闻表示,区块链的应用场景目前开发有限,“目前虽然大家都在研究区块链,但是真正投区块链公司的都是VC(风投),谁都不知道能不能做成,风险系数高。”
但是Soul并不这么认为,他笑称,“阿里 害怕 区块链,是怕别人研究了,让人们之间的支付免费,这样支付宝就没有存在的意义了。”
Soul认为,区块链对支付行业有颠覆作用。有了区块链,人与人之间的现金流直接通过银行,而不需要通过第三方。如果银行都用区块链,支付宝和微信支付就没什么用途了。举例而言就是,拥有比特币的人可以把比特币发送给世界上任何一个人,不需要通过支付公司,而比特币就是建立在区块链基础之上的。
但张立成对此并不认同。他认为,区块链的记账效率偏低,区块链每隔一段时间才更新一次数据,存在时间延迟,“所有的节点记的账是一样的,你在查的时候很可能信息还没有同步到那个节点上,你查的数据是旧的。但是支付宝是瞬间完成支付的。”
张立成表示,不是所有金融业务都适合区块链,也不可能有一种支付方式能覆盖所有的应用场景,“就好像支付宝再牛,也只是在电商领域使用;财付通再牛,基本上也是用于社交支付;第三方支付还有100多家,照样活着。”
此外,他对建立在区块链技术之上的比特币的使用持谨慎态度。他举例称,比特币有这样的应用场景:黑客向银行要挟,否则用D-dos来攻击,但是怕身份暴露不接受银行转账,于是采用比特币支付,“所以比特币支付也会有一些地下的场景,不能所有的东西用比特币支付。”
Soul表示,点融网在将来两年会持续投入3000-4000万美元研发区块链应用,一方面是为了省去第三方支付,降低借款成本,提高收益率;另一方面则是方便合同双方在公链上直接签合同,有效防止虚假合同和重复欺诈。在这个过程中,P2P也能够顺利找到优质借款人,一举三得。目前点融网区块链网络已经铺设完毕。
至于何时上市,Soul表示起码要等到业务量比宜人贷更大之后才会IPO,“我相信借助于区块链,我们两年或者不到两年的时间内就能超过宜人贷的业务量。我所说的不是宜信,而是宜信下面的宜人贷,目前业务量是12亿美元。”
“LendingClub对创始人的处理太严苛”
今年5月9日,美国P2P行业标杆Lending Club在内部评估中发现有2200万美元贷款违规出售,交易并没有遵守公司的相关条例,调查导致其联合创始人、首席执行官Renaud Laplanche以及三名高管的辞职和辞退。
作为Renaud Laplanche的合作伙伴和最好的朋友,Soul对他的评价很高:“我认为他是世界上最天才的人物,特别是在科技金融业。没有他的话,科技金融不会像现在一样,最起码美国是这样。从这个意义上讲,他是科技金融之父。”
Soul表示Laplanche的确犯了错,但是这个惩罚显然太严重,因为如果发生在摩根大通或者花旗银行的CEO身上,绝对不会导致辞职。
他认为董事会“为难”Laplanche的原因在于董事会的“自负和骄傲”,他介绍,“在LC的董事会,有三位成员非常特殊,他们分别是美国前财政部长Larry Summers、KPCB合伙人Mary Meeker、摩根士丹利前CEO John Mack。”
对于这一点,LendIt联合创始人兼总裁Jason Jones也曾对澎湃新闻表示,“Lending Club董事会认为,有必要严肃处理这进事情,给总裁更为严厉的惩罚,要让其他的人都能够看到Lending Club是非常注重合规的。”
Soul在专访中透露,他从每天和Laplanche的通话中得知,Laplanche还有回归LendingClub的机会,但具体以什么样的方式回归还不能讲。
熟人借贷行不通
2006年,在LendingClub成立之初,曾经试图通过 Facebook的熟人网络,先建立起一种熟人借贷关系。然而半年之后,LendingClub就抛弃了这种模式。
Soul作为当时企业的管理者之一解释了此中的原因:“这个模式行不通。金钱是非常私人的东西。如果我的兄弟姐妹向我借钱,我会借给他们,但我不会跟他们说: 14日必须还钱! 如果约定6个月还钱却没有还上,我会怎么做?我会什么也不做。这不是贷款,这是帮助,帮助我的亲友。但我们网贷探讨的是商业,商业是有规矩的,说好14日还钱就必须还钱。我鼓励大家跟亲戚借钱,但是别把这钱叫做贷款。”
以下为7月18日专访全文:
监管者必须要学习一些东西,然后才能产生监管条例。所以首先是我们做出无人驾驶车,然后把它带到监管者面前,“看,这是我们的新产品,你看看该怎么监管。”而不是说什么都还没出现就妄谈监管。
澎湃新闻:您在创建点融网之前离开了美国最大的互联网金融公司LendingClub,我对您的这个人生选择很感兴趣。并且创建点融的时候,中国政府对私人借贷领域开放比较谨慎,为何要冒这个风险呢?
Soul Htite: 其实我目前还没有完全放弃在LendingClub的工作,事实上,我现在还在服务于LendingClub的技术部。在这世界上有两种人,一种喜欢建立大公司,有5000名员工向其汇报,另外一种人喜欢创造新鲜事物,看到他们诞生和发展,并不在意谁在管理。我是第二种人。在LendingClub工作5年之后,我想找点令人兴奋的事情来做。当时有机会开拓LendingClub在中国的业务,当时也有中方的呼声让我们在中国开设分支。但那并没有成功,因为LendingClub当时计划IPO,工作很繁忙。
但从那时候开始,我接触到中国,经常来上海。就在这个时候我遇到了我的合作伙伴Kevin(郭宇航,点融网联合创始人)。从今天看来,LendingClub当时没在中国开分支是个错误。当时我跟LendingClub那边讲,我们要在中国做这件事,一半人说好,一半人不同意。所以点融网的第一批设立资金来自当时LendingClub的部分股东。
我们到中国之后,从来没有做过与法律相违背的事情,都是遵守政府指导意见,根据政府意见来改变我们的商业模式。据我所知,全世界没有一个国家政府说过P2P是违法的。同样的,也没有法律说阿里巴巴的支付功能是违法的。
很多人认为,监管者的监管规则都是可以迅速建立起来的,但事实上,监管者和普通人一样,需要亲眼看到这个模式,研究这个模式,然后才能对这个模式说“YES”或者“NO”。如果我们生活在欧洲,我们不可以做任何事情,任何新商业模式都不可能在欧洲诞生,无论是德国、法国还是西班牙,大环境并不友好。这也正是很多优秀的创业者和企业家从欧洲蜂拥到加州,来到美国。因为在美国,创新创造是受到鼓励的。比如说今天很多公司在研究无人驾驶,一旦发生事故,谁要来担责呢?所以监管者必须要学习一些东西,然后才能产生监管条例。所以首先是我们做出无人驾驶车,然后把它带到监管者面前,“看,这是我们的新产品,你看看该怎么监管。”而不是说什么都还没出现就妄谈监管。
澎湃新闻:点融网此前发布消息,今年要开始盈利,为什么今年才开始盈利?之前的投入主要在哪些方面?
Soul Htite:这也有两种选择。盈利是一家好事情,但是对我来说,企业的成长更重要。即便今年我们也不是100%确定能盈利,但是我们尽力让盈利在今年实现。如果我们减少开支,减少雇用新人,不进军韩国,不进入其他国家,我们是可以盈利的,但是我们得做出选择,我们应该继续投资吗,还是应该留着利润?因为当你想要做出新的东西,必须要有代价,还需要一两年等待这些支出带来回报。
如果我们用区块链,就用不着支付宝了,我们之间的现金流直接通过银行,而不需要通过第三方。如果银行都用区块链,支付宝就没什么用途了。
澎湃新闻:你们正在研究区块链新技术,这花了你们多少钱?
Soul Htite:在接下来的两年,我们在区块链技术上将花掉3000-4000万美元的样子,这还是最基本的。这项技术将会为金融领域带来颠覆性的改变。
澎湃新闻:那什么时候能看到回报呢?
Soul Htite:我觉得一两年之内能看到回报。就像所有其他的软件技术一样,一旦开发出来,可以多次使用。那就是技术的力量,软件的力量。
澎湃新闻:但业界也有人担心,区块链领域有泡沫,如果投入时间和资金太多风险很大。
Soul Htite:真的吗?在全世界的任何一项技术诞生都是需要时间和金钱的,每一项技术都会有其用处的。
澎湃新闻:比如阿里云的高管就说目前只有VC敢投区块链。
Soul Htite:(笑)大概阿里也不想别人来研究区块链吧,我不确定啊,只是可能。那阿里是不是也在研究区块链?
澎湃新闻:当然。阿里系会在今天下午就区块链进行“炉边谈话”环节。
Soul Htite:那我来告诉你,阿里巴巴为什么会害怕区块链吧。区块链做的一件事情就是,让人们之间的支付免费。在今天,如果我们都是互联网用户,我们首付款要通过支付宝或者微信支付,这都要付给两家支付公司费用。如果我们之间转钱,支付宝的成本是1块钱,它会跟我们收费2元,然后挣1元。如果我们用区块链,就用不着支付宝了,我们之间的现金流直接通过银行,而不需要通过第三方。如果银行都用区块链,支付宝就没什么用途了。
澎湃新闻:那对于银联来说呢?
Soul Htite:银联可以取代支付宝。银联支付还是要卡,支付宝和微信是互联网上进行的,如果银联也变成完全线上,就没有支付宝生存的余地了。所以区块链对支付行业也会有颠覆作用。想想看,拥有比特币的人可以把比特币发送给世界上任何一个人,不需要通过支付公司,而比特币就是建立在区块链基础之上的。
澎湃新闻:那点融网对于区块链的研究有了什么成果吗?
Soul Htite:我们一直致力于推广区块链技术,因为借款人目前需要向第三方支付付款,这导致借款成本提高,投资者获得的收益减少,而我们希望这中间的流程是免费的。